Жить и работать в России или уехать?
26 марта 2017 :: 190 комментариев :: 24770 просмотров :: 46 слов

Жить и работать в России

vs

Уехать из страны

Еще? Тогда вот
Комментарии ↓
Battle :: 26 марта 2017 в 20:08 из Novosibirsk, RU #
115

<h2>Я манала рожать в эту страну детей</h2> Я прям даже представить себе боюсь, как я переживаю сначала все радости материнства, а потом мой ребенок идет в школу и там его заставляют ленточки носить, рассказывают всякие альтернативные факты, внушают, что геи - это ужасно, бог есть, макаревич предатель, нормальные у нас дороги, гомеопатия - добро, ГМО - зло, потом в армию иди, на Донбасс езжай, хрен пойми что делай, из армии уходи, работы не получай, пиво пей путин голосуй митинг не ходи ааа я идиот убейте меня кто-нибудь...

Battle :: 26 марта 2017 в 20:27 из RU #
18

<h2>«Где родился, там и сгодился»</h2> Если ты родился в России, вырос в российской культуре, российском менталитете, на российских сказках, то ты уже социализировался здесь и впитал эту культуру, ибо среда влияет на человека, хочешь ты этого, или нет. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, заявляя, что тебе "чужд менталитет ЭТОЙ страны", но если ты вырос в селе Нижние Петушки, вряд ли у тебя будет менталитет парижанина - откуда ему взяться-то. Поговаривают, что если ты уехал "туда" студентом, то у тебя еще есть шансы социализироваться и интегрироваться, а вот если позже, то шансов намного меньше, ибо менталитет - читай, картина мира, - у тебя другая, а возраст, когда ее легко менять, уже прошел. Отсюда возникают и этнические кварталы (русских, китайцев, прочих), и байки про то, как русские селятся рядом друг с другом, и прочее. Останется только горделиво плевать на тех, кто остался, при этом старательно игнорируя тот факт, что несмотря на то, как тебе хорошо "там", ты по-прежнему читаешь российские сми, общаешься в русских твиттерах и фейсбуках, хотя прошло уже много лет с того момента, как ты радостно выложил в инстаграм фоточку из аэропорта с подписью про поросенка Петра.

<h2>Не так уж тебя там и ждут</h2> Если ты технарь, то в целом, тебе по барабану, где работать. Хоть в Нижних Залупках, хоть на Гоа. Если же твое образование оставляет желать лучшего, в твоем дипломе написано, что он выдан Урюпинским Заборостроительным Университетом тебе, бакалавру менеджмента и экономики, то скорее всего, нахуй ты там никому не сдался как профессионал. Ты и в России-то мало кому нужен со своим дипломом, просто тебя греет мысль, что "там все по-другому". Но если ты, имея тот же менталитет, ту же культуру, и прочие в среднем равные стартовые условия, не смог преуспеть и найти свое место, с чего ты взял, что там это произойдет? Сиди уж тут, тешь себя иллюзией, что это в России образование (государство, люди, культура) плохое, поэтому ты не можешь найти приложений своим нераскрытым талантам, а не потому, что твоих скудных извилин не хватило ни на что серьезней Заборостроительного, с которым от тебя в принципе толку нет.

Battle :: 27 марта 2017 в 02:16 из Novosibirsk, RU #
80

<h2>Климат</h2> Жованые морозы! Жованый снег! Жованый гололёд.

222 :: 27 марта 2017 в 03:23 из Novosibirsk, RU #
31

<h2>Ты там будешь гастарбайтером и чуркой для местных</h2> А вот если задуматься, если ты не супер-пупер гений, светила науки, или там не изобретатель изобретения, решающего все проблемы человечества - то скорее ты будешь там как гастарбайтер. И отношение все равно будет соответсвующее. Вспомните себя, как вы относитесь к приезжим из стран ближнего зарубежья.... На хорошую работу устроиться сложно, нужно еще доказать что ты достоин этого. А еще некоторые русские работают на иностранные компании, например, инженеры, но и отношение к ним какое-то рабское. Там считают, что русский за 200-300к в месяц будет готов поехать в любую горячую точку, в любую жопу мира. А как вы думаете, какой-нибудь американец или немец поедет работать в какую-нибудь Сирию или Афганистан или Анголу? Да он и за 2 млн рублей в месяц не поедет. А русский, белорус или хохол (самые дешевые) поедут туда за 300к в месяц. Потому что такой зарплаты он в своем городе не увидит нигде. А иностранные компании этим и пользуются. Это просто как-то унизительно что-ли... Вспомните себя в конце концов! Мы же русские, мы великая нация! Мы открыли дорогу в Космос! Мы научились использовать атомную энергию первые! Да и жизнь в нашей стране зависит от нас же самих. Начните с себя. перестаньте мусорить, кидать бычки и окурки где попало. плеваться. Люди впринципе везде одинаковы. Просто там, за бугром, большие санкции за это. А у нас пока нет. И быдло пользуется этой вседозволенностью. Давайте начнем с себя делать нашу родину лучше и увидите результат. В России тоже можно хорошо жить, а в европу ездить путешествовать..

Battle :: 27 марта 2017 в 06:56 из Vilnius, LT #
90

<h2>Технически продвинутые банки</h2> Живу в Европе, получение банальной дебетовой карты занимает неделю, а оформление — час заполнения каких-то анкет в офисе. Интернет-банкинга практически нет, все их банкинги застряли где-то в начале 00-х. Тут до сих пор или карточка с одноразовыми паролями или электронный токен. В США, говорят, точно так же. У банков всё по-разному, я собрал что прям вызывало у меня ярость за последние пару лет: Что такое одноразовые пароли по СМС? За СМС-оповещения принято платить 1-2 евро каждый месяц, вдруг вы банк разорите. И это помимо платы за тариф, бесплатных тут нет. Снимать больше 500 евро в месяц — хер вам, или переходите на более дорогой тариф, где лимиты выше. Покупаете билеты на концерт в Москве — ловите блокировку всех ваших денег, а чтобы разблокировать карту надо послать факс! В течении 3 рабочих дней разберемся, а вы пока на дошираке посидите. Мобильные приложения — как это вообще? Перевести деньги — ну идите в офис, пишите заявление на перевод. Пополнить телефон? Проще через сайт оператора карточкой оплатить. Apple Pay — что это? Тут даже обычные wireless-платежи появились не больше года назад и то не везде. Блять, да мой банк даже юникод не поддерживает. Каждый раз приезжая в Россию не перестаю удивляться, когда вечером баре вместо «заплати за меня, я тебе завтра наликом отдам» теперь говорят «скока там? ща я тебе кину, сек» и достают телефон. А после тебе сразу приходит несколько пуш-уведомлений, что «такой-то перевел вам 1200 рублей». И ведь он даже не знал номер твоей карты. Или на вопрос «а вы карточки принимаете» бармен отвечает «терминал не работает, но можешь просто кинуть мне на сбер» — охуенно! А кешбеки или бонусные мили? Ммм. В США такое может и есть, но в ЕС даже не пытайтесь рассказать об этом — никто вас не поймет. Нет, не спорю, есть банки-стартапы типа Simple или N1, но они бесполезны. У остальных-то всё равно карточки старых уебищных банков и ты будешь один ходить такой красивый хипстер в мире динозавров.

Battle :: 27 марта 2017 в 07:16 из CZ #
69

<h2>Финансовая уверенность в завтрашнем дне</h2> Если посмотреть историю и примеры последних двух десятилетий, я не помню, чтобы евро и доллар падали в 2 раза каждые 10 лет. Рубль – очень спекулятивная валюта, и его можно юзать как инструмент для краткосрочных доходных вложений. А вот работать за рубли не комильфо. Платить ипотеку по 12% тоже не очень. В Европе денег не так много, но стабильно, в США еще лучше.

Battle :: 27 марта 2017 в 07:34 из Moscow, RU #
40

<h2>Уехав, можно просесть по покупательной способности</h2> Пункт касается в основном Москвы. Удивительно, но факт. Казалось бы, как так? Зарплата же больше, да еще и в евро/долларах. Но налогов с этой зарплаты ты платишь очень прилично, аренда жилья для семьи тоже немаленькая. Медицинская страховка может покрывать не все, да и, по слухам, меньше какой-то суммы, возможно, ты будешь платить сам. Попробуй взять свою московскую зарплату разработчика, и перевести ее в евро. Скорей всего, она у тебя будет средней, поэтому для интереса возьми среднюю зарплату такого же специалиста в Европе, к примеру. Вычти оттуда налоги. Вычти оттуда аренду (заодно переведи свою московскую аренду в валюту и сравни). Вычти оттуда траты на жизнь, заложи туда страховку и медицину. А потом вспомни, что в западных странах, в отличие от РФ, не принято за какие-то заслуги повышать зарплату на 30%, и там считается нормальным повышение на 5-7-10 (если ты большой молодец) процентов в год. Уже не так впечатляет, да?

<h2>В России может быть проще подняться</h2> Здесь проще преуспеть. Можно открывать бизнес (да, рискованней, чем в Европах, но зато и прибыль у тебя будет больше - если ты не идиот, конечно). В Европе считаются нормальными длинные деньги, когда выгоду от своих вложений ты получишь лет через 10. Регулирование бизнеса жестче. Попробуй сократить сотрудника во Франции и выплатить ему чуть ли не годовую зарплату, и ты поймешь, о чем речь. В России любят побыстрее, и если ты умеешь седлать волны - то у тебя есть неплохой шанс подзаработать. Можешь придумывать сам, можешь брать схемы, выстрелившие "там" и адаптировать их под наши реалии - с умом, конечно, "скопировал-вставил" не прокатит. К тому же, в РФ у тебя есть стимул преуспевать - потому что базовый уровень жизни оставляет желать лучшего, и если тебе хочется нормальной жизни, то придется платить за частную медицину, частные школы, частное все. Даже если ты не бизнесмен, то все равно проще. В РФ нет прогрессивного налога, из-за которого бывают смешные фокусы, типа: тебе повысили зарплату, но твой фактический доход после уплаты налогов упал, потому что зарплата теперь больше и, сюрприз, налогов ты платишь теперь тоже больше, потому что перешел в другую категорию по налогам.

Дима :: 27 марта 2017 в 07:43 из BE #
74

<h2>Везде грубость и хабальство</h2> Везде куда не сунься к тебе относятся словно тебе барин делает одолжение. Этот синдром вахтёра раздутый до эпидемиологических масштабов.

Юра :: 27 марта 2017 в 07:44 из RU #
97

<h2>Хрен когда всё кардинально изменится</h2> Что такое всё: - члены КПСС у власти с незапамятных времен - коррупция, которую одобряет население - рабское и мещанское самосознание большинства народа. Если правительство может и можно сменить за годы работы Навального, но поменять самосознание народа быстро невозможно, только со сменой поколений, а на это требуется 20-40 лет. Столько ждать нормального отношения окружающих к действительности нет желания.

Battle :: 27 марта 2017 в 07:44 из BE #
50

<h2>Красиво</h2> В западной Европе очень красиво. Просто идёшь и пожираешь всё глазами.

Battle :: 27 марта 2017 в 08:14 из Moscow, RU #
59

<h2>Россияне сами хотят жить плохо</h2> Ничтожный процент россиян хочет жить хорошо. Даже в самых оптимистичных призывах Навального за всё хорошее и против всего плохого звучит: «вас миллионы». А их — 140 миллионов, продуктов отрицательного отбора и советского воспитания. Им нравится жить в грязи, и поэтому они паркуют свои машины на газонах. Не верю, что у человека, заработавшего на огромный чёрный джип за 7 миллионов, не возникает причинно-следственной связи между этими двумя событиями, просто его всё устраивает. Чтобы эта инертная махина под названием «общество» перестроилась, нужно время, лет этак 40-50. У кого нет лишних 50 лет, бегом из России :-)

Дима :: 27 марта 2017 в 08:22 из BE #
38

<h2>Возвращаться из красивого места домой в красивое место — бесценно</h2> То самое непередаваемое чувство, когда возвращаешься из отпуска из уютной старой Европы в другую уютную старую Европу, и тебя не мучает тоска по окончившемуся отпуску.

Battle :: 27 марта 2017 в 08:39 из Moscow, RU #
60

<h2>Экология</h2> Все едят, тут уж не поспоришь. С качеством и ассортиментов продуктов в российских магазинах и до 2014 года всё не очень хорошо было, а с началом войны и санкций против самих себя стало вообще весело. И речь идёт не о сыре и хамоне, а о самых простых вещах типа молока, мяса и свежих фруктов. А ещё «у них там» вода в кране питьевая и воздух не наполнен тучами пыли и выхлопных газов, потому что газон ниже уровня дороги, дороги убирают, дороги хорошие и никто не стоит в пробках, трамваи и велосипеды. Всё это напрямую влияет на продолжительность жизни, а кто не хочет жить дольше? (подсказка: тот, кто вынужден оставаться в России)

Battle :: 27 марта 2017 в 10:33 из Vilnius, LT #
61

<h2>Свобода и удобство перемещения</h2> Еврокарточка дает возможность планировать поездку в другую страну не за полгода, а за несколько часов. Никаких виз и паспортных контролей, куча лоукостеров и комфортных рейсовых автобусов с кофе и вайфаем, в большинстве стран еще и поезда, которые не умеют ехать медленнее 200кмч. Да, если очень хочется путешествовать, ничто не остановит. Ну и Россия большая и красивая, внутри путешествовать тоже интересно. Но ограничения формируют стиль "на 2 недели на море", а не "в Лодзь на выходные". Это печально.

Battle :: 27 марта 2017 в 12:22 из Saint Petersburg, RU #
49

<h2>Ожидаемая продолжительность (и качество) активной жизни меньше на 10-20 лет</h2> # Ожидаемая продолжительность жизни В России ожидаемая продолжительность жизни мужчины более чем на 10 лет меньше, чем в большинстве богатых стран Европы и США # Качество поздней жизни Качество последних десятилетий жизни в России значительно меньше. Вы видите много активных пенсионеров из России за границей (группы европейских пенсионеров регулярно встречаются в модных туристических местах)? Да что там, много ли вы их видите в модных местах в своём городе? Breaking news: через несколько десятков лет вы окажетесь на их месте и будете гнить в своей потом и кровью выплаченной ипотеке в Солнцево. В то же время откройте возрастную статистику Бостонского марафона: более двух тысяч человек в группе 60-70, более двух сотен в группе 70-80. При этом каждый из этих людей не просто пришёл на марафон, а прошёл квалификационные соревнования. Вы не только проживёте меньше в России, но и будете жить последние года гораздо хуже. # Прогресс медицины Прогресс в медицине ускоряется с каждым годом, а это значит, что даже стабильные 5-10 лет отставания медицины в России становятся всё более ощутимыми (к сожалению, в последнее время разрыв увеличивается). Когда вы в следующий раз будете читать новость о новом лекарстве от рака на каком-нибудь N+1, сделайте упражнение: примерьте её на себя. Каково вам будет умирать от рака в России, зная, что лекарство есть — но в США и за деньги, которых у вас не будет никогда (привет «покупательской способности москвича»)? Резюме: жить в России, если можно не жить в России, это медленное самоубийство.

<h2>Грязь</h2> В России безумно грязно. Везде. Всегда, кроме пары часов после выпадения свежего снега. Всё около дорог покрыто ровненьким слоем грязи практически круглый год. Обувь нужно мыть или чистить каждый день, иначе она выглядит как обувь бомжа. Светлая одежда и особенно брюки в России это подвиг, потому что больше одного раза её надеть невозможно. В свою очередь, это означает, что основные цвета, которые вы видите в России — серый, чёрный и тёмно-синий.

Battle :: 27 марта 2017 в 14:04 из Moscow, RU #
35

<h2>Родители скорее всего останутся здесь </h2> Ты, анон, может быть, и уедешь в красивую Европу с красивыми газонами, улыбчивыми продавцами и полицейскими, чистыми дорогами и хорошей медициной, а вот твои родители останутся, скорее всего, в России. И, будем честными, со временем вы будете видеться реже, да и вряд ли они захотят переезжать из России в Европу в преклонном возрасте. Не будет ли тебя гложить совесть, анон, от мысли, что твои родители там, в плохой России, и скорее всего, в случае чего, ты не успеешь приехать, и они уйдут в другой мир не просто без тебя, а зная, что ты где-то там, в другой стране? Ведь ты их в России, по сути, бросил. И если на переезд внутри страны их еще как-то можно уговорить, то вот в другую страну с другой культурой ты их заманишь вряд ли.

Battle :: 29 марта 2017 в 04:02 из Novosibirsk, RU #
8

<h2>Я там никому не нужен!</h2> Я буду жить и работать в России. Потому что тут для нормального заработка достаточно отличать право от лева, вовремя приходить на работу, не иметь зависимостей типа алкоголя или никотина и просто выполнять возложенные обязанности. В той сфере где я работаю - 90 процентов не попадает под эти требования. Конкуренция на рынке труда слабая. Приходишь на работу устраиваться. Говоришь: - Я не пью, не курю, не нарк, хочу работать и зарабатывать. Руки есть, читать умею, опаздывать не люблю. Все, ты принят. А там я кем буду?

Battle :: 29 марта 2017 в 08:41 из Novosibirsk, RU #
30

<h2>Отсутствие друзей и, как следствие, одиночество в чужой стране</h2> Многим из нас очень тяжело даётся поиск новых друзей даже в своём городе. Что уж говорить о чужой стране, где есть и языковой барьер, и разница в менталитете. Да, конечно, если ты труъ-хикки или, наоборот, социоблядь-полиглот, то проблем может и не возникнуть, но всем остальным, вполне возможно, придётся туго. Нередко, люди даже после нескольких лет после переезда так и не могут найти хотя бы хороших знакомых за пределами работы, не говоря уж о настоящих друзьях, и весь свой досуг проводят в одиночестве. Так себе история.

Battle :: 05 апреля 2017 в 08:39 из RU #
31

<h2>Страна дилетантов</h2> По моему скромному мнению, основная проблема этой страны это тотальный не непрофессионализм везде и во всех сферах. Врачи, милиционеры, учителя, политики и т.д. Как раз эти профессии оказывают наибольшее влияние на общий уровень жизни. Качественно отремонтировать автомобиль некому. Люди имитируют учебный процесс в ВУЗах, выходят из них и забывают, что самосовершенствоваться нужно всю жизнь, а учебное заведение это точка отсчёта не более. «Учиться и еще раз учиться…», ну вы помните. А ещё масса людей занимаются не своим делом и занимают чужие места. Ну нет у тебя желания лечить людей, нет призвания. На кой ты туда пошёл? А дальше только хуже, такие вот «профессионалы» начинают руководить другими «профессионалами» и имеет, то что имеем. В IT-сфере с этим несколько лучше, поскольку больше людей, которые не против учиться чему-то новому и воспринимают критику в свой адрес.

Battle :: 10 мая 2017 в 18:03 из Yekaterinburg, RU #
20

<h2>Легалайз</h2> Здесь не будет тогда когда мне нужно(если будет вообще, sic!) а там уже есть, из этого вытекает еще пара срачей, но при съебе на тракторе я буду курить.

Battle :: 22 августа 2017 в 21:48 из Kaliningrad, RU #
5

<h2>Легко приехать на все готовое</h2> Не спорю, у нас во многих местах перекосы, недокосы и просто похуизм но блин, начните с себя (и штрафы, штрафы капец как нужны (по примеру Казахстана,где теперь сайгаков перебегающих улицы штрафуют так, что больше не хочется) даешь штрафы и менту процентик с него, что бы было охото им штрафы за бычки собирать и все, грязь и мусор на улицах побеждены Я много поездил по РФ, от Калининграда на западе, где и живу, до Севастополя на юг, до Мурманска на север и до Томска на восток, там где люди любят свой город и не ноют постоянно, город дерьмо, надо валить (в Омске больше всего ноют кстати) там и город хорош а так что бы в своей квартире гадить и не убирать а потом переезжать к соседям, просто не красиво

Battle :: 28 ноября 2017 в 22:37 из Kiev, UA #
5

<h2>Куда бы ты не уехал - там станет также или хуже</h2> "Везде хорошо где нас нет" это одна из самых многозначительных фраз. Хорошо где нас нет, не только потому что это нам просто так кажеться, или мы плохие и где бы не были устроим бардак но ещё и потому что как только где-то становиться хорошо то туда устремляются все, включая и нас. Например, сейчас вроде бы хорошо в Канаде и туда ломанулось куча молодых и энергичных людей, города растут, цены на недвижимость в пузыре, их власти стрегут налоги себе на кокс и все довольны. Только потом вся робочая молодёж после бума вдруг состариться и в стране окажуться запредельно много пенсионеров. Чтобы их кормить налоги влупят ещё больше, бизнес начнёт совсем разоряться и страна улетит в затяжной кризис. "Ладно, давайте уменьшим порог на въезд и ещё нагребём совсем диких мигрантов, лишь бы пахали и налоги платили" - скажут власти. Только эти мигранты приедут и уже не смогут и найти хорошую работу, зато многие из них будут вынуждены занятся торговлей наркотиков или вовсе криминалом. Итак, на улицах стало не безопасно. Работы нет нормальной ни для кого. Все злые. У власти отпетые политиканы и.т.д. Можно подумать что я перепутал столбец и описал сейчас Российскую Федерацию. Но нет, сейчас так везде. Деньги перетекают как вода по сообщающимся сосудам. Если в Конг Конге много денег - то туда наезжает китайцы с материка, цены на жильё астрономические, некоторые спят под мостом. В Сингапуре сейчас уживаются китайцы, малайцы и индийцы, но как только настопит экономический кризис они сразу начнут друг друга рамсить. А кризис наступит потому что рано или поздно появится другая более выгодная безналоговая територия куда уедет весь бизнес. Поэтому если смотреть глобально и на долгий период то ещё в течении вашей жизни страна куда вы переедете и где придётся жить вашим детям может несколько раз довести вас до нищеты ещё большей чем на вашей родине. Только на родине вы хотя бы картошку на огороде можете вырастить и консервы закатать на зиму. Итак, подытожив, жуткая правда в том что сейчас везде в мире очень нестабильно. Сегодня это может быть отличная страна для перезда, а завтра вы будете думать где взять денег на билет чтобы от туда свалить. Поэтому если собираетесь валить, то не сильно там бросайте корни, а лучше как серфингист ловит волну, так и вы ловите быстрорастущие города куда стекаются деньги. А если вы не чувствуете в себе силы так жить, то уже окапывайтесь на родине или эмигрируйте во свою внутренюю Монглолию если вокруг вам всё враждебно

<h2>Везде есть свои приколы и свои подъёбы. Но тут ты их знаешь хотя бы.</h2> Можно почти на ровном месте влететь в неприятную ситуацию вплоть до посадки в тюрьму. Может оказаться так что тут девушки не красятся совсем и тебя накрашеную сочтут за проститутку. Да и вообще, накрасить ногти тут может стоить как к дантисту сходить. Или блин окажется что магазины работают до семи, и попробуй ещё после работы успеть. Неприятностей везде много, но тут ты их уже все знаешь (типа, "обходи толу ребят в кепках и с пивасом2") и с некоторыми ты смирился и даже не замечаешь (например что много бомжей и попроашаек), на некторые ты нудишь постоянно ("ай, бля как холодно" или "Власть о народе не думает. Нужно отобрать их нефть, и поделить"). А там тебе нужно находится на стрёме и постоянно переживать весь этот период притирки. В солнечной и расслабленной Португалии тебя может так сильно выбесить что официант целый час не может донести тебе твоё блюдо, что ты даже дам испытаешь стресс.

Battle :: 20 апреля 2018 в 10:17 из DE #
22

<h2>Инфраструктура для людей</h2> Тут уже многое сказали про деньги, путешествия, дороги и остальные очевидные вещи. Я напишу про более обыденное, ежедневное. Германия. В любом школьном спортзале есть мячи, сетки, теннисные столы, любое оборудование (играю в волейбол, часто гостевые матчи, был уже в ~30 разных школах В туалете на любом вокзале чисто, есть бумага, мыло и сушка рук. В маленьких городах часто еще и бесплатно Общественный транспорт приезжает вовремя и ходит до 1.30 утра. Если опоздал на 10 минут -- деньги за билет обратно. Машину я за два года так и не купил -- не нужна. В кафе/ресторан люди ходят не на праздник, а вечером просто пообщаться Работает почта. Никому и в мысли не придёт везти какой-нибудь договор или заявление курьером или самому Можно пить воду из-под крана почти везде Список может быть очень длинный... Мне реально хочется, чтобы мои дети оценивали эти вещи как сами собой разумеющиеся, и не спрашивали у папы "папа, а как мне в школе покакать, если там нет двери в кабинку?"

Battle :: 12 мая 2018 в 18:53 из Georgiyevsk, RU #
4

<h2>Россия тебя родила, ты должен сделать её лучше! </h2> Задолбали нытики, которые хотят сесть на всё готовенькое. Куда русня не приедет, будет везде говно.

Battle :: 15 сентября 2018 в 12:33 из ES #
12

<h2>Неиллюзорная возможность присесть ни за что</h2> Или за ничто.

Комментирование доступно только участникам Клуба

Войти