Чужое небо
23 мая 2013 :: 39 комментариев :: 22196 просмотров :: 2615 слов

Все вокруг сейчас напоминает бэд трип, но наоборот. Что забавно, зная переводы слова «трип». Отрыв от реальности, переживания, ощущение отчаяния, etc, вот только вызвано это не наркотиками, а самой настоящей поездкой. Чуть больше дня назад я вернулся из 10-дневной, хм... Командировки? Тусовки? Короче поездки в резиновую столицу нашей родины.

Поездка была практически спонтанной, я очень редко езжу куда-то, но очень люблю это, и в графе «согласен ли на командировки» всегда пишу «ЕЕЕЕ ДАДАДДАДАДАДА» (на самом деле никогда не запонял такую графу, но ведь мог бы). Поездка в Москву, казалось бы, не предвещала беды. Ну посмотрю Большой Город, думал я, я вроде не доярочка из деревни, которая будет удивляться метро и пробкам. Приятно проведу время, познакомлюсь наконец с теми, с кем пол года работаю. Вернусь домой с новыми впечатлениями и зарядом идей и продуктивности на ближайшие месяцы как обычно после поездок.

Мои впечатления от поездки можно разделить на две большие главные категории: сам город и, назовем её — движуха. Начнем с города, так как это проще, да и основные мысли я писал всё время в своем твиттере. Сказать, что Москва меня удивила — ничего не сказать. Да, я был наслышан от московских друзей или, скажем, от родителей, что Москва — страшный город, где все бешеные, носятся, вокруг пробки, толпы, хачи. Москва для меня представлялась эдакой Мегой 30-го декабря. Первое мое везение заключалось в том, что я приехал на праздники, когда народ по всей видимости расслаблен и сидит дома, потому у меня было время погулять и сложить свое впечатление от «выходной Москвы». Это исторический центр, с маленькими улочками и офигительной архитектурой, где каждый домик можно рассматривать сидя на крылечке соседнего, а за ними будут возвышаться огромные сталинские высотки со звёздами на шпилях, только добавляя аутентичности всему происходящему. Центр города здесь просто офигительный, в нем есть всё — красивые улочки, приятные кафешки, много (реально много) парков и скверов. Первое наблюдение — здесь всё какое-то большое. Больше здания, больше места на улицах, к этому привыкаешь и, возвращаясь, чувствуешь себя как в стране-лилипутии. Интересная историческая Москва примерно очерчена Третьим Транспортным Кольцом, за которым начинается Москва жилая (есть исключения типа ВДНХ, конечно, не суть). Именно 3-6 км от «трёшки» — на мой взгляд самые удобные места для жизни «простых людей» потому что ближе — дорого, дальше — долго. МКАД, а тем более всё, что за ним — не интересно. Там какая-то своя туса у людей, которые наверное очень любят боль. Скорее всего именно эта туса и формирует основной негативный шум, их еще и большинство. Мы жили в Сокольниках и по-моему это просто идеальное место по многим причинам.

Москва — не Россия. Это Россия 2.0, с исправленными багами и недочетами. Да, мои дорогие недовольные москвичи, пока вы ноете как у вас хуёво, у всех остальных всё реально хуже. Действительно хуже, даже в третьем по величине городе. В Москве исправлено практически всё, о чем я ныл на страницах этого блога или твиттера, мне просто по началу было не к чему придраться. А потом не хотелось. Конечно, со временем я бы придумал что-нибудь, но не сейчас. Плюс ко всему, о городе заботятся. В нем снег не «сам тает», мусор не сам запрыгивает в мусорные баки и весело бежит сжигать себя, парки не сами себя стригут и облагораживают, пыль на улицах не сдувает ветер, ее стараются убрать. Город (центральная его часть, к МКАДу всё не так) выглядит ухоженным, чистым. Они не вешают таблички «чисто не там где убирают, а там, где не мусорят», оправдывая то, что не убирают здесь никогда, город действительно убирают и вылизывают. Постоянно ходят хачи-дворники с ведерками на палочке и заметают в него окурки, даже если это простая улица! У нас такое в парках-то только по праздникам встретить можно. Город чист настолько, что правда не хочется мусорить. Настигает тот переломный момент, когда ты несешь жвачку до мусорки не потому что тебя попросили с 100500 плакатов, а потому что действительно не хочешь мусорить, когда вокруг тебя чисто. Как после уборки дома, всегда первые пару дней хочется ставить вещи на места и сдувать пылинки. А здесь уборка каждый день.

Разнообразие людей поражает. Конечно, это следствие размеров, но народ тут куда более разный и ты чувствуешь себя более свободно. Привести фотографировать полураздетую девушку в костюме школьницы на набережную? У нас я представляю сколько чуваков с ягой на лавочках будут лузгать семки и ржать за спиной. Для них, прожигающих свою жизнь — это представление. Здесь же народ более привык к «странным» людям, так что даже чувак в желто-розовых шортах и зеленых собачках-тапочках на красной площади не привлек внимание никого, кроме меня и пары туристов. Здесь проще жить, в центре не каждые 100 метров знакомые, людям в общем-то насрать что ты делаешь и это дает ощущение какой-то свободы. Кстати в конце к нам-таки подошел хачик в мокасинах и кепке 228, вежливо спросив можно ли сфотографироваться с КРАСЫВЫЙ ДЭВУШКА, но получив от меня отказ молча ушел дальше. Интересное наблюдение: за 11 дней пребывания я встретил девушек во всём из моего «списка любимых вещей на девушках», хотя в Новосибирске обычно на это уходит минимум пол года.

Транспорт Москвы состоит из одного основного — это метро. Метро — тема для отдельного поста, надеюсь мне хватит сил на него. Метро в Москве — основополагающая часть города, если однажды утром метро исчезнет — Москва падёт как Помпеи, случится полный коллапс. За 11 дней я ездил лишь 1 раз не на метро и просто потому что хотелось посмотреть как работает проход в автобусы через турникет. Где в Москве нет метро — жизни нет. Я не представляю на что надеятся люди, которые селятся не около метро (или планирующихся станций, ибо строят его быстро). Сэкономить миллион на квартире и потратить его за год в пробках? Метро строят очень быстро и очень ВЕЗДЕ. Когда я хотел ехать, я просто открывал карту и шел к метро. Или нырял в толпу, она всегда выносит к ближайшему входу :) Транспортная система Москвы было первое, что удивило меня. Я давно ругаюсь на многие недочеты, которые здесь давно исправлены. Я давно говорю нахуй отменить кондукторш, тогда автобусы станут намного комфортнее, когда все будут просто ехать, а не пропускать жирную тётку туда-сюда по салону. За 11 дней в Москве я НИ РАЗУ так и не постоял в Настоящей Московской Пробке, хотя на машинах ездил в сумме раз 10. Нет, не потому что их нет, а потому что у автомобиля РЕАЛЬНО есть альтернативы, в отличии от нашего города, а так же у властей есть настоящее понимание о том, что на данной улице приоритетнее — автомобиль, велосипед или пешеход. В каждый аэропорт ходит аэроэкспресс — комфортабельный поезд с мягкими сидениями и официантами, билет на который (320 руб) можно купить через айфон, приложив экран к считывателю QR-кодов. Как я давно говорил, что борьба с пробками — это не расширение улиц и не увеличение количества парковок, это правильно включенный мозг и правильно организованный транспорт, а не строительство города с тотальным приоритетом и доминированием автомобилей. Велопарковки у каждой станции метро и у каждого третьего супермаркета. В данный момент идет установка нескольких автоматизированных станций велопроката. Это то, о чем я давно говорю налево и направо, а у нас даже велодорожку стесняются сделать. Как же, это же велосипедистам половину полосы отдавать чтоле? Да нам и так машины ставить некуда!

Отдельная тема — скверы и парки. Если попытаться вспомнить сколько я знаю парков в Новосибирске, то у меня получится где-то 3. Ну и скверов штук 5-10. А если попытаться вспомнить хоть один, в котором мне бы нравилось гулять, то будет 0. Думаю не нужно объяснять насколько в Москве дела лучше. Скверов тут дофига, иногда даже очень крутых (у МХАТа, например, я сидел с кучей приятных бабушек в шляпках, аж проникся). Парки тут — отдельная тема. В наших парках до сих пор каждый год думают ставить ли лавочки или народ на кортах посидит. Здесь в парках есть WiFi, будочки такие с иконкой и надписями, что любой может пользоваться. Есть питьевые фонтанчики, на которых даже написано, что вода ДЕЙСТВИТЕЛЬНО питьевая и не нужно бояться ее пить :D Есть автоматы по продаже корма для птиц, выкопанные прудики с романтичными мостиками и прокатом лодочек. Круче всего, конечно же, в Парке Горького. Здесь на стриженных газонах, на которых трава такая плотная, что можно лежать не на земле, есть бесплатные лежаки. Видел даже как однажды под дождем чувак построил себе из лежаков домик, затащил в него еще один, и лежал в нем читал айпад с троллфейсом. Есть даже настоящие подушки, размером 2х2 метра (!), на которых можно поваляться помягче, дохрена пешеходных мостов, огромное количество велодорожек, указателей. А мэр Городецкий еще думает стоит или нет ставить лавочки и мусорки? Вот этим мы и отличаемся. Это я и имел в виду, когда говорил про новый уровень и Россию 2.0. Просто один из примеров, такое можно найти в любой области.

Есть такое понятие как The Third Place, «третье место» или как-то так. Если первое — дом, второе — работа, то третье — это ни то, ни другое. Это место, куда приходят люди чтобы ощущать себя единым целым. И видимо для нас это пивнушки-блядушки, ну или кто позажиточнее — кафешки и ресторанчики. Никак не парки и скверы. Поймал себя на мысли, что никогда не собирался ни с кем просто погулять по парку, потому что там спокойно и можно пообщаться. Либо «на великах», либо «на шашлыки», либо «ладно пошли пиво попьем». Всегда нужно придумывать себе дело потому что без него попросту не интересно. Кто был на Арбате, меня поймет. То ощущение, когда можно зайти на улицу просто так, без всякой цели, а провести на ней пол часа, разглядывая как очередной мастер рисует картинки с помощью балончиков с краской или чувак рассказывает свои стихи. В Москве очень много действительно интересных Third Place, жаль сами москвичи этого не ценят, а ведь именно такие места создают креативный класс.

Теперь про «движуху». Для начала стоит определить, что большинство в Новосибирске знает о стартапах только из шуток из твиттера. Их кругозор заканчивается на блоге цукерберг позвонит, авторы которого очень умелые тролли, а без должной базы этот троллинг принимают у нас, в провинции, за чистую монету. Предпринимательство у нас находится на уровне конца 90-х. Если завтра не ожидается моментальной прибыли, зачем делать такой бизнес? Будем продавать айфоны через группу вконтакте, мозгов для этого не надо, да и денег приносит. Так и имеем — 1000 групп по продаже айфонов с ибея, ни одного стартапа и лишь недавно открывшийся единственный коворкинг-центр. Мы видим далеко не глупых, но очень консервативных молодых людей, которые не принимают ничего из этого всерьез, а Настоящая Работа для них — исключительно «карьерный рост» и «стабильность» в скучной крупной компании. И их нельзя винить, ведь на выбор остаются либо Веб-Студии, либо аутсорсеры, так что невероятное навязанное чувство гордости при попадании в крупную компанию вполне оправдано. Народ здесь менее гибкий, и именно из-за этого и говорят, что в Москве — движуха, перспективы, возможности, деньги в конце концов. Уровень бизнеса там выше на порядок, потому что там люди не боятся вкладывать заработанные деньги и смотреть более чем на один шаг вперед. Здесь же «стартапер» — слово ругательное, а на самих людей, занимающиеся хоть каким-то бизнесом, смотрят как на придурковатых клоунов-канатоходцев, с пеной у рта ожидая когда они наконец упадут вниз и весело переломают себе ноги. Здесь слово «бизнес» ассоциируется с владением автомойкой, которую завтра у тебя могут «отжать», а любой кто занимается чем-то таким, по всеобщей устоявшейся уверенности «завтра будет картошку фри в макдаке продавать». Именно так на меня смотрят здесь, когда я говорю, что работаю в стартапе или что мы делаем свое приложение. С жалостью, сожалением, практически подсовывая вакансии крупных компаний «на хоть покушай, стартапер». Помните историю про молодого человека, который собеседовал меня на позапрошлом кодфесте? Никто не понимает, что если ты ебошишь и способен что-то делать, на рынке ты всегда будет востребован, причем не важно программист ты, фаундер или девочка. Между уходом из одного стартапа до начала работы в другом проходит обычно 1,5 дня... или 2, если резюме с картинками составлять (с) СЕО. Никто не будет просить тебя поджигать веревочку на собеседованиях и переворачивать монетки. Если ты хочешь работать — садись и работай, деньги не проблема.

В стартапах, коворкингах (и какие там еще слова вы ненавидите), царит атмосфера когда люди действительно делают дело. Конечно, есть и бомж-стартапы, которые только шляются по стартап-викендам и побираются как бомжи, о них сейчас не говорим. Атмосфера когда у тебя нет тимбилдингов, митингов, дресс-кодов, пятниц-приведи-свою-собачку-в-офис, даже отпусков нет — отдыхай когда тебе нужно. Атмосфера когда тебя уважают если ты делаешь дело, а не смеются, прожигая свою жизнь сидя на лавочке. Если ты хочешь и умеешь работать — ты будешь работать. А люди, которые работают вокруг тебя, будут только заряжать тебя атмосферой и усердием. Это одна из тех вещей, ради которых я ехал туда. У нас её нет и удаётся она крайне редко. Мы проводили в офисе по 11 часов и это получалось не специально. Мы работали сколько хотелось. Чуваки рядом с нами работали вообще как будто всегда. И это был полный фан, никто вечером не «выползал как убитый» из офиса и ехал домой спать. Мы выходили и решали куда поехать поужинать и где провести вечер. Кстати это был первый офис, где мне нравилось работать и где я не чувствовал, что я кому-то должен. Ведь даже дома я постоянно чувствую себя каким-то виноватым, а особенно из-за разницы во времени, что приходится уходить раньше всех.

Забавно получается, практически все, кто действительно работает — приезжие из других городов. То есть они стараются и пробиваются, а местные в большинстве своем сидят на диванах и лишь жалуются и ноют. Москва дает шансы всем, причем перспективы огромные, куда более огромные чем в любом другом городе, просто прийди, напрягись и возьми. И «понаехавшие» напрягаются, а коренные считают, что в их городе перспективы должны сами к ним идти. Отсюда и имеем то, что имеем.

А ведь я получается давно занимался «стартапами», еще со времен своих первых проектов. Тогда это никак не называли, мы просто «делали сайты» с поцонами. По-детски, набивая шишки, набираясь опыта и продвигаясь вперед. Каждый новый проект был всё лучше и лучше, с каждым годом опыта становилось всё больше и больше. Это был опыт, зарабатываемых на пробах и ошибках. Сейчас я увидел как это делают те, кто совершил уже множество подобных ошибок и набрался настоящего опыта. Набрался атмосферы, и она именно такая, какая была когда я сидел на 1-м курсе за хуевым монитором и SUSE LINUX, и пилил свои первые поделки всю ночь чтобы на утро показать знакомым и друзьям, а вечером быть взломанным ими же. Тогда не было усталости или мыслей о деньгах. Был чистый фан.

Именно поэтому, прикладывая ладонь к стеклу ярко-красного аэроэкспресса во Внуково, я старательно пытался сдержать слезу. Че ты не мужик чтоле. Иди в вагон, блядь, купи водички за 200 рублей и успокойся. Комфортабельный поезд как назло давал круг так, что на горизонте возвышался величественный шпиль цитадели МГУ. Включи музыку, расслабься, будь спокоен. Регистрация, досмотр, самолет, отрыв.

Блаженное спокойствие полета большого боинга над облаками в направлении восходящего солнца прерывается словами пилота о снижении и включением света в салоне. Самолет ныряет в грозовые тучи, которые сверху казались безобидными барашками, трясется, но через 10 минут достаточно мягко садится. Нас паркуют, подгоняют трап, сразу при выходе на который в лицо начинает бить мелкий дождь. Не тот дождь, что в Парке Горького, теплый и большой, а мелкий, холодный, не видный глазом, но бьющий острыми каплями тебе в лицо независимо от того, куда ты повернешься. Я стою как конченый мудак в летней рубашечке и с рюкзачком в руках, смотрю на серое небо аэропорта Толмачево и к горлу подкатывает огромный ком. Мне не хочется бежать за багажом и доставать теплую одежду, я доеду до дома именно так — в джинсах и рубашке, стараясь не смотреть в окно и не думать ни о чем.

P.S.: Зайдя домой я ощутил резкий запах обойного клея, который так и не выветрился после потопа две недели назад. Залитый водой ламинат вспучился еще больше и стал напоминать небрежно брошенные на пол доски. Царила какая-то разруха, отчаяние, почему я этого раньше не замечал? Комната казалось маленькой, мониторы и стол как будто уменьшились в два раза. Интересно, из-за чего такое ощущение? Я простоял около часа, глядя в окно и пытаясь остановиться.

Комментарии ↓
фдщтугтшч :: 23 мая 2013 в 16:27 из Novosibirsk, RU #
0

Это странное чувство. Когда только что после прочтенной книги стоял ком в горле. Чтобы отойти от этого, лезешь читать интернеты, а тут такой пост. В общем, пойду покурю.

streetmack :: 23 мая 2013 в 16:30 из Chelyabinsk, RU #
1

Хорошо съездил, практически курорт. P.S. выкинь ты этот ламинат, в потопоопасной квартире ему не место...

The Master :: 23 мая 2013 в 16:30 из Korolev, RU #
0

Этооооот гороооод самый лучший горооооод на ЗЕМЛЕЕЕЕ ОН КАК-БУДТО НАРИСОВАН МЕЛОМ НА СТЕНЕ!!! Нарисованы бульвары, реки и мосты, разноцветные веснушкиии белыыые Банты!!! Хотя я уже устал немного от Москвы((

ReDetection :: 23 мая 2013 в 16:32 #
0

> Никто не понимает, что если ты ебошишь и способен что-то делать, на рынке ты > всегда будет востребован, причем не важно программист ты, фаундер или девочка. "Я могу быть хоть разработчиком, хоть тестировщиком, хоть аналитиком, кем угодно. Но интересно мне только программирование". Отгадай, чьи это слова 4-летней давности. :) Если честно — я удивлён. Ты будто описал другую Москву. В следующий раз, когда я там буду, постараюсь задержаться больше, чем на три часа.

> Хотя я уже устал немного от Москвы(( тоже в рифму замутил, чотко :) // сучки, я тоже хочу путешествовать!

vas3k :: 23 мая 2013 в 16:36 из Novosibirsk, RU #
0

streetmack, и чему же место в потопоопасной (раз в 5 лет) квартире? Голому бетонному полу? ReDetection, хм, не знаю чьи это слова если честно. Но даже если так, то как они опровергают написанное?

The Master :: 23 мая 2013 в 16:36 из Korolev, RU #
0

ReDetection, поцонов найди когда будешь в Москве, я правда Днище ленивое, меня звали гулять, но я пришёл с работы ленивым пельменем и лежал спал.

ReDetection :: 23 мая 2013 в 16:41 #
0

V@s3K, в том-то и дело, что подтверждают. Это слова, ответ одному из коллег на моём первом рабочем месте в первый рабочий день. Если вдруг программирование станет непопулярным или неприбыльным (вот уж вряд ли), то я знаю, что мы не пропадём и всё равно будем на пике. The Master, у меня мало поцонов в Москве. Вот в Питере полно.

streetmack :: 23 мая 2013 в 16:53 из Chelyabinsk, RU #
1

V@s3K, ну не по бетону конечно, что-то из дерева, но не боящееся воды. Хотя бетон неплох, да.

V@s3K, виниловый пол например.

Donatello :: 23 мая 2013 в 17:00 из Novosibirsk, RU #
0

Хороший пост, тебе повезло больше, чем мне. Смог погулять побольше, а за 12 часов в мск - так толком и не посмотрел. Аэроэкспрессы - это вообще здорово, когда наши сделают такое. ну неужели сложно сделать ветку до Толмачево, каких-то 900 метров ответвление построить и вокзал. и раз в полчаса пустить электричку до Вокзала-Главного. Потому что станционная уже стоит от медпрепаратов почти каждый вечер. Город машин. Метро московское раньше до Новосиба доберется, чем у нас построят пл Станиславского. Надо еще раз наведаться в Москву, изучить обстоятельнее. P.S. У меня такое было после первого просмотра фильма в кино!

The Master :: 23 мая 2013 в 17:06 из Korolev, RU #
0

ReDetection, да короче ты не очень. Скучный Новосибирский сноб. Питер вообще фигня по сравнению с моей столицей, в ней есть всё, только коренные настолько привыкли к этому всему, что уже скучно и не замечаешь того что замечает этот парень написавший пост выше. Для меня всё что написано и описано выше само собой разумеющееся и я этого не замечаю, вайфаи в парках, метро, площади, скверы, 10 полосные шоссе, небоскрёбы, новостройки, Красная площадь - это всё обыденности и данности.

vas3k :: 23 мая 2013 в 17:15 из Novosibirsk, RU #
0

The Master, ахах, мастир, зажравшаяся ты скотина, не обижай народ у меня тут.

Kalimdor :: 23 мая 2013 в 17:34 из Rostov-on-Don, RU #
0

> Питер вообще фигня по сравнению с моей столицей Не фигня, отличный город :-). Про ленивых москвичей не надо только :). Таких людей, конечно, не мало, но это просто потому что в городе ну очень много народу живёт.

Vass :: 23 мая 2013 в 19:23 из Yaroslavl, RU #
2

Хо-хо, как же ты заблуждаешься тезка :) Это все первое впечатление, не знаю как у вас там в Новосибирсках, но мне вот тут за 350 км от нерезиновой, этой самой нерезиновой хватате два дня в полгода, и каждый раз мысль - поскорее бы сбежать домой. От выхлопных газов слезятся глаза и першит в горле, хваленая чистота, она только в том самом историческом центре, ну и еще островками рядом с местами концентрации людей Практически полное отсутсвие русских лиц в любых торговых помещениях (не только рынков, но и продуктовых магазинов и ресторанов известных сетей) Единственное что мне нравится в столице это метро, и то исключительно архитектурой и атмосферой старых станций.

А ощушение приземления в плохую погоду на родине... Ну меня твоя хваленая Москва из отпуска все время так встречает - сколько раз прилетал, все время в говно. Особенно обидно когда из +35 с пальмами и морем возвращаешься в эту срань

Laplace :: 23 мая 2013 в 20:10 из Nizhniy Novgorod, RU #
0

Попробуй ещё в какую-нибудь развитую страну съездить, тоже интересно. Я тоже замкадыш.

vas3k :: 24 мая 2013 в 03:53 из Novosibirsk, RU #
0

Vass, > От выхлопных газов слезятся глаза и першит в горле У меня тоже город большой и в нем в разы больше русских дымящих машин и проезжающих по городу камазов. Потому что нет объездных дорог, все едут через город. Так что не факт где легче дышать. Мне и там и там пофиг было. А ты сравниваешь маленький город и большой. Сравнивай большие города, в них совсем другие проблемы и методы решения. Потому хочу еще побывать в питере, например. > хваленая чистота, она только в том самом историческом центре, ну и еще островками рядом с местами концентрации людей Ага, но это лучше, чем когда грязно ВЕЗДЕ, ведь? Когда в скверах вдоль дорожек толстый слой грязи и окурков, который весело можно пинать ногой и который не убирают никогда. > Практически полное отсутсвие русских лиц в любых торговых помещениях Ага, это заметно. Еще заметно как они быстро работают и лижут жопу, потому что боятся чего-то. В отличии от русских, которые даже у нас могут нахамить и заказ нести час. В местах где я был, кстати, больше все же русских.

Hanggard :: 24 мая 2013 в 05:07 из Novosibirsk, RU #
0

А я приехал в Москву, поссал в Москву-реку (да ссал я на вашу Москву! :3) и, получив пиздюлей от СБ аэропорта, пропустил свой рейс домой. А вы живете скучно :3

>Ага, но это лучше, чем когда грязно ВЕЗДЕ, ведь? Когда в скверах вдоль дорожек толстый слой грязи и окурков, который весело можно пинать ногой и который не убирают никогда. Кстати, Вась, советую сгонять в Красноярск летом. У них самая грязная улица чище нашей самой чистой.

Я благодаря Инмарко по Рашке покатался неплохо. И если хочется драйва, то Москва-Питер-Новосибирск (в таком порядке) к вашим услугам. А если хочется с достоинством попердывать в калоприемник, сидеть в кресле-качалке с пледом и ружьем на коленях и пить текилу — тогда либо Кемерово, либо Дивногорск (Кр.Край). А вообще — мне очень интересно услышать твое описание, например, Новокузнецка. Это такой Новосибирск лет 20 назад — у них там до сих пор местами лихие 90-е. По крайней мере, 2 года назад было именно так, а больше я там появляться че-то не тороплюсь.

vas3k :: 24 мая 2013 в 05:16 из Novosibirsk, RU #
0

Hanggard, > У них самая грязная улица чище нашей самой чистой. Да у них и зимой почище было. Мне нравится Красноярск как город, хоть и жить бы там я пока не хотел. А так там очень норм, может даже сгоняю на выходные, надо взглянуть на него летом :) А наш серенький вообще очень грязный.

Hanggard, > А вообще — мне очень интересно услышать твое описание, например, Новокузнецка. Ахах, ну всё, я теперь варламов 2, буду ездить по городам и обсирать их в ЖЖ :3 Вообще я только за, чо.

bigbag1983 :: 24 мая 2013 в 05:19 из Saint Petersburg, RU #
0

Все верно, только в будний день Москва это писец, то же метро в обычный день и час равно питерскому после футбольного матча. Плюс третий по величине всё таки Нижний Новгород.

Новокузнецк такой и остался, по банкоматным делам по Сибири пошатался, жизнь есть в Новосибе и Красноярске, ну может ещё в Томске, но только в центре. Шло таки самое забавное по воздуху мне больше всего Питер подошёл, виде блин и Москвы и Новосиба, про родное Кемерово уж и не говорю.

Короче гоу в северную столицу :-)

vas3k :: 24 мая 2013 в 05:28 из Novosibirsk, RU #
0

bigbag1983, > то же метро в обычный день и час равно Ну не в обычный, а только когда у всех офисных работников начало и конец рабочего дня. IT'шники приходят на работу когда захотят и не попадают в этот ад. Я не попадал. > Плюс третий по величине всё таки Нижний Новгород. WAAAT? Впервые такую ересь слышу, откуда она? :D Нижний Новгород - 1.2 млн человек, Новосибирск - 1.5, даже Екатеринбург его обгоняет с 1.4 и догоняют всякие Самары, Казани и даже Челябински с ~1.15.

bigbag1983, в северной столице побываю обязательно :)

bigbag1983 :: 24 мая 2013 в 05:43 из Saint Petersburg, RU #
0

По метро не знаю, был месяц, ездил на метро в разное время суток, жить в метро чисто субъективно можно только ближе к ночи. Про миллионики, звеняй ошибся.

warorc :: 24 мая 2013 в 06:08 #
1

тебе нельзя ездить в европы, ты тогда вообще здесь повесишься.

Un1oR :: 24 мая 2013 в 06:58 из Novosibirsk, RU #
0

V@s3K, по <u>площади</u> Новосиб сильно не третий, емнип.

vas3k :: 24 мая 2013 в 07:10 из Novosibirsk, RU #
0

Un1oR, ага, но это не интересно, ведь over 9000 га лесов или промзоны вокруг никак не делают города лучше (тот же Омск). Вот если бы считали какую-нибудь «основную площадь», где собственно вся туса, тогда другое дело. В общем по населению проще оценивать.

ReDetection :: 24 мая 2013 в 09:54 #
0

Un1oR, не, по площади плохо судить. Из Братска планировали вырастить большой город, районы раскидали — ппц. До сих пор небольшой городок возле ГЭС.

Hanggard :: 24 мая 2013 в 11:08 из Novosibirsk, RU #
0

Кстати, всякие там красноярцы, барнаульцы и прочие кемеровчане бесятся с нашего серенького (спасибо Васе за новый термин) относительно того, что он не компактен и между районами иногда пустыри либо промзоны.

Cornholio :: 25 мая 2013 в 04:08 из RU #
0

>Когда в скверах вдоль дорожек толстый слой грязи и окурков, который весело можно пинать ногой и который не убирают никогда. Это странно, я полдевятого иду на работу каждый день и всюду, как я покину гэс вижу дворников. Их действительно много.

vas3k :: 25 мая 2013 в 04:18 из Novosibirsk, RU #
0

Cornholio, они есть в городе часов где-то с 6 утра до вот "полдевятого", да. И даже поливайки можно встретить в это время на красном. Яж не говорил, что их вообще нет. Я о том, что кроме этих часов в сутках есть еще как минимум 20 часов, когда их нет, так что город относительно чист максимум до полудня. Вчера шли в буфет, обсуждали это. Кроме того, что город не убирают, он кажется грязным по другой причине, как бы смешно это не звучало — потому что он выглядит грязным. Мы шли по главной его площади и вокруг нас был растрескавшийся асфальт, поребрики, которые давно осыпались и потеряли свою форму, стертая на 80% разметка, покосившиеся и разбитые от ночных ДТП ограждения. И это самый-самый центр, казалось бы, главное и единственное лицо города. Но все привыкли к такому, так что даже если его убрать с утра — его быстро засрут, потому что не появляется того ощущения, когда «ой, чет тут чисто так, ладно, донесу окурок до мусорки».

o_Ohmy :: 25 мая 2013 в 07:39 из Novosibirsk, RU #
0

Вот и я всегда говорил, что только от лени и нежелания появляются слова "слишком быстрый ритм жизни" или "москва какая-то бешеная, люди какие-то злые". Размах другой, наша деревня строилась вокруг моста для торгашей и работников с камнями, глиной и железными балками. Так оно и осталось:) А остальное мы и в жизни уже обсудили и даже за это выпили)

JasonX :: 03 июля 2013 в 08:03 из Novosibirsk, RU #
0

> А я приехал в Москву, поссал в Москву-реку (да ссал я на вашу Москву! :3) и, получив пиздюлей от СБ аэропорта, пропустил свой рейс домой. А вы живете скучно :3 к слову, чем быдло отличатся от небыдла )

Комментирование доступно только участникам Клуба

Войти
Еще? Тогда вот